Парковки во дворах

[Nebelwerfer]

Задача со многими неизвестными

1. Есть территория дома, отгороженная шлагбаумом только для стоянки авто жителей; проезд не сквозной;
2. Есть ТСЖ этого же дома, сдавшее в аренду несколько помещений на 1-м этаже;
3. Сотрудникам и посетителям компаний, арендующих данные помещения (зубная и мед клиники, например), доступ за шлагбаум запрещён и они паркуются на придомовой территории 2-х соседних домов;
4. Проезды этих 2-х домов являются сквозными и нужны в том числе и для проезда к дому №1, т.е. свой шлагбаум не поставишь.
5. Места, как вы понимаете, не хватает иногда и своим, а тут ещё и куча залётных гостей..

Вот что делать?

 

[mailonego]

Можно попробовать заставить демонтировать шлагбаум.

В Правилах пожарной безопасности в РФ статья 23, которая гласит:

«Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям... должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенным от снега и льда».

в Градостроительном кодексе. В СниП 2.07.01-89 говориться, что

«при проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям». Кроме того, на расстоянии от края проезда до стены здания (это 5-8 метров для зданий не выше 10 этажей и 8-10 метров для домов выше 10 этажей) нельзя размещать ограждения, воздушные линии электропередач и садить деревья.

Возможно преградить въезд посторонним в свой двор законно:

круглосуточное дежурство охранника у шлагбаума, который бы обеспечил свободный доступ. Но в жилом дворе это вряд ли возможно. И оплата труда охранника не по карману большинству жильцам дома.

Если случиться пожар, то большая пожарная машина, без труда преодолеет препятствие — пластиковый шлагбаум легко ломается. И жалоб жильцов из-за потраченных зря денег пожарные не боятся - установлены преграды незаконно.

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

 

[Nebelwerfer]

круглосуточное дежурство охранника у шлагбаума, который бы обеспечил свободный доступ. Но в жилом дворе это вряд ли возможно. И оплата труда охранника не по карману большинству жильцам дома.

Это сложно ещё и потому, что охраннику трудно определить, проживает ли этот человек в доме, либо нет. Не прописку же проверять каждый раз..

Можно попробовать заставить демонтировать шлагбаум.
В Правилах пожарной безопасности в РФ статья 23, которая гласит:
Цитата:
«Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям... должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенным от снега и льда».

Ну везде же ставят шлагбаумы с условием, что охранник (или консьерж в подъезде) откроют в случае необходимости..

Как вариант, попробовать включить двор в зону платных парковокxD Резиденты - получают разрешение, остальные платят. Только не думаю, что это реально..

 

[steve]

Мне вообще непонятна ситуация с парковками... С одной стороны, Собянин сносит гаражи (о чем я уже писал), с другой - никакой альтернативы московские власти не предоставляют. Либо паркуйся во дворе (где после 9-00 мест уже не остаётся), либо покупай машиноместо за 2,3 или 4,5 миллиона. Или его же арендуй за 10,15,20+ тыс. в месяц. Я вот со страхом думаю о том, когда наши "доблестные" власти запретят парковку во дворах, или сделают её платной. Что тогда делать, лично мне совсем непонятно... Хотят нас постепенно выдрессировать по японскому/сингапурскому варианту, типа, сначала накопи не гараж, а потом покупай машину... ну-ну... Грустно всё это. (((

С другой стороны: у нас во дворе стоит "залётный" БМВ уже второй год, и непонятно чей. Опять же, мои соседи по площадке (неплохие, кстати, люди) напокупали 2 праворульки 20-летней давности + "девятку" Жигули + прицеп + мотоцикл. Итого: занимают 4,5 машиномест, из всей техники ездит одна праворулька, остальные стоят на приколе (даже номера сняты). Спрашивается, вот нафига? Минимум 1/3 двора вообще не ездит, просто занимают места. Ругаться? Дык колёса спустят. Делать вид, что всё ок? Очевидный абсурд ситуации...


Добавлено через 8 минут

Резиденты - получают разрешение, остальные платят.

Вот я много лет живу в Москве, а прописан в другом месте (Подмосковье). И таких семей много. Как быть в таком случае?

 

[Просто Конь]

Придти на выборы и проголосовать против Собянина!

 

[steve]

Просто Конь, для этого надо быть москвичом (по прописке) ;-)

 

[DAK]

Это сложно ещё и потому, что охраннику трудно определить, проживает ли этот человек в доме, либо нет. Не прописку же проверять каждый раз....

дык пропуск на лобовом
стандартная ж практика вроде...
а баба-ягу( охранника в смысле) воспитать в своем коллективе из активных пенсионеров

 

[evg1961]

steve,
steve,
Я москвАч в 5 поколении, но живу не по прописке, а у "дамы сердца", тож москвичке, но живущей не по адресу прописки, а у тети своей ..... и чё делать со шлагбаумамиииииииииии??????????????????????

 

[Nebelwerfer]

Придти на выборы и проголосовать против Собянина!

Дело не в Собянине. Проблема транспорта - общая для всех мегаполисов.
Кстати, при нём Москва опустилась с 5-го на 13-е месте в рейтинге самых загруженных городов мира.


Добавлено через 4 минуты

Вот я много лет живу в Москве, а прописан в другом месте (Подмосковье). И таких семей много. Как быть в таком случае?

Очевидно, что если человек живет в доме, то и парковаться он может тут. Я-то больше говорил о бросающих машины "гостей", которые дальше едут на метро или сотрудников компаний. Снимая офис, многих не волнует, где и как будут ставить машины их сотрудники.


Добавлено через 1 минуту

мои соседи по площадке (неплохие, кстати, люди) напокупали 2 праворульки 20-летней давности + "девятку" Жигули + прицеп + мотоцикл. Итого: занимают 4,5 машиномест, из всей техники ездит одна праворулька, остальные стоят на приколе (даже номера сняты). Спрашивается, вот нафига? Минимум 1/3 двора вообще не ездит, просто занимают места. Ругаться? Дык колёса спустят. Делать вид, что всё ок? Очевидный абсурд ситуации...

У соседа снизу Сааб и Опель + старая 4-ка для "бронирования" места Вот и бегает переставляет без конца с места на местоxD

 

[SVETIK]

Оочень болезненный вопрос эти парковочные места
Для начала нужно проверить законность установление шлагбаума. Ну и что ТСЖ, а законного разрешения на установку нет.
У нас в соседнем (крутом) доме, каждые 4-5-6 лет срезает администрация столбики и шлагбаумы перед выборами xD Потом они появляются снова xD
Я бы в аренду кусочек земли во дворе (или недалеко) взяла, и платила бы...дык не дают гады

 

[steve]

Немного оффтоп. Посмотрел цены на квартиры в новом доме у нас на Тимирязевской. Трехкомнатная квартира в современном доме, на Дмитровском шоссе, стОит 36 млн. руб. Машиноместо (под этим домом) - 3,5 - 4,5 млн. руб. Наша трёшка (в девятиэтажке) - 9,5 - 10 млн.руб. Вопрос: где взять ещё 26-30 млн. руб., чтобы улучшить свои жилищные условия, и заодно нормально припарковать машину? :bu:

 

[mailonego]

Nebelwerfer, а Вы со шлагбаумом чего хотите добиться? Чтобы у Вас было так-же как у первого дома, или чтобы у них стало так же плохо как у Вас?

Всеобщего счастья ведь скорее всего не получиться, т.к. количество машин в ваших дворах намного превышает количество машино-мест.

Интересно, а есть законные основания избавить двор от автохлама? Особенно если владелец автохлама неизвестен, или ему глубоко на это плевать?
Частная собставенность как-никак

 

[avs]

Задача со многими неизвестными

1. Есть территория дома, отгороженная шлагбаумом только для стоянки авто жителей; проезд не сквозной;
2. Есть ТСЖ этого же дома, сдавшее в аренду несколько помещений на 1-м этаже;
3. Сотрудникам и посетителям компаний, арендующих данные помещения (зубная и мед клиники, например), доступ за шлагбаум запрещён и они паркуются на придомовой территории 2-х соседних домов;
4. Проезды этих 2-х домов являются сквозными и нужны в том числе и для проезда к дому №1, т.е. свой шлагбаум не поставишь.
5. Места, как вы понимаете, не хватает иногда и своим, а тут ещё и куча залётных гостей..

Вот что делать?

Чтобы таких вопросов не возникало, когда покупал свои квартиры, кроме цены, площади и района всегда оценивал еще несколько параметров:
- соседи;
- парковка;
- пробки на подъездных путях;
- и т.д.

 

[Nebelwerfer]

а Вы со шлагбаумом чего хотите добиться? Чтобы у Вас было так-же как у первого дома, или чтобы у них стало так же плохо как у Вас?

Шлагбаум, как я уже сказал в нашей ситуации маловероятен, т.к. уговорить 2/3 жильцов домов №2 и 3 (слишком большое кол-во) и тем более жильцов дома № 1 (у них и так все хорошо) не представляется возможным...
Во-1-х, хотелось бы снижения таффика внутри двора. Во-2-х, чтобы именно жители имели приоритет для стоянки внутри своего двора.

Чтобы таких вопросов не возникало, когда покупал свои квартиры, кроме цены, площади и района всегда оценивал еще несколько параметров:
- соседи;
- парковка;
- пробки на подъездных путях;
- и т.д.

Эти параметры, конечно, существенны, но ими выбор резко органичивается. Боюсь, что чуть ли не до полного отсутствия выбораxD

 

[mailonego]

- парковка;
- пробки на подъездных путях;

Это тяжело спрогнозировать, особенно в строящихся микрорайонах, сегодня есть места, а через 2-3-5 лет их уже и нет.

 

[Просто Конь]

Nebelwerfer,

Интересно, а есть законные основания избавить двор от автохлама? Особенно если владелец автохлама неизвестен, или ему глубоко на это плевать?
Частная собставенность как-никак

Есть, надо обратиться в управу, они обратятся в ГИБДД, те уведомят владельца и машину уберут.
Или напрямую в ОВД пойти по поводу автохлама. Я не готов точно сказать, но какая-то нормативка в Москве по этому поводу есть. Машины-брошенки убирают.

 

[Просто Конь]

Задача со многими неизвестными

1. Есть территория дома, отгороженная шлагбаумом только для стоянки авто жителей; проезд не сквозной;
2. Есть ТСЖ этого же дома, сдавшее в аренду несколько помещений на 1-м этаже;
3. Сотрудникам и посетителям компаний, арендующих данные помещения (зубная и мед клиники, например), доступ за шлагбаум запрещён и они паркуются на придомовой территории 2-х соседних домов;
4. Проезды этих 2-х домов являются сквозными и нужны в том числе и для проезда к дому №1, т.е. свой шлагбаум не поставишь.
5. Места, как вы понимаете, не хватает иногда и своим, а тут ещё и куча залётных гостей..

Вот что делать?

Есть конторы в Москве, которые занимаются организацией установки шлагбаумов, в т.ч. осуществляют документальное сопровождение всего этого процесса. делают они это естественно за деньги.
Лично я бы поступил так:
1. Обратился бы к ТСЖ дома 1 по вопросу "че делать будем дальше в сложившейся ситуации".
2. Записался бы на прием в управу и префектуру по данному вопросу. Причем пошел бы не один, а инициативной группой 3-4 человека. В группе должен быть (автовладелец, пенсионер, молодая мама, обыватель это покажет единение жителей по вопросу, пусть и формальное).
3.После приема и с учетом полученных ответов обратился бы в мэрию.
4. Периодически вызывать гаи и эвакуаторы для неправильно припаркованных и мешающих проезду машин.

 

[Nebelwerfer]

1. Обратился бы к ТСЖ дома 1 по вопросу "че делать будем дальше в сложившейся ситуации".
2. Записался бы на прием в управу и префектуру по данному вопросу. Причем пошел бы не один, а инициативной группой 3-4 человека. В группе должен быть (автовладелец, пенсионер, молодая мама, обыватель это покажет единение жителей по вопросу, пусть и формальное).
3.После приема и с учетом полученных ответов обратился бы в мэрию.
4. Периодически вызывать гаи и эвакуаторы для неправильно припаркованных и мешающих проезду машин

Cпасибо! Толковое предложение!:handshake:

 

[Volond]

Господа автолюбители, а вы сами в чужих дворах никогда не паркуетесь? Сейчас двор, как правило, не обеспечивает парковкой всех жильцов дома, представьте вы приехали в свой двор а там все занято вашими соседями, а в других дворах шлагбаумы, что делать? Поэтому я вообще против всяких шлагбаумов (разве что в центре они оправданы), принцип кто первый встал того и тапки мне больше по душе, или вводить репрессивные меры, типа во дворе не парковаться, хочешь машину купи гараж или машиноместо.

 

[Просто Конь]

Volond,
Из в крайности в крайность это называется.
Тут ведь ситуация нетипичная. И речь идёт как раз о том, что это не машины жильцов, а машины, которые приезжают в организации, которая открыла ТСЖ из другого дома и не обеспечила парковку для клиентов.