Россия и Украина диалог без штампов

vitalya2.0td6m · 16 Май 2018

Немного изменю направление беседы, но тут встретил интересный пост Гордона. На мой взгляд, он даёт объяснение, почему у нас не получается дискуссия с русскими:

"Российский «Первый канал» порвало от моего сравнения Сталина с Гитлером. Так порвало, что они целую программу вчера в прайм-тайм посвятили обсуждению моего выступления на «112 канале».
Не пожалейте времени, посмотрите видео.
Очень показательный эфир. Они не хотят учить историю. Для них Сталин – «генералиссимус победы», а они сами себя сегодня, в 2018 году, воспринимают не Россией, а Советским Союзом.
И в этот свой совок они хотят затащить не только Украину, но и пол-Европы.

На счет сдачи страны Гитлеру - это он конечно загнул. Но о Сталине - он прав .

DAK · 16 Май 2018

Это вот к его мнению надо прислушаться?

Победа Адольфа Гитлера во Второй мировой войне обернулась бы «большим благом» для советских людей, Украина стала бы «аграрной немецкой республикой», заявил журналист Дмитрий Гордон в эфире украинского ТВ.

Источник:
Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

Politikus.ru

mike74 · 16 Май 2018

Вы такие же русские, как и мы - генетически и ментально. А в совок Украину никто не тянет, это все для внутреннего употребления, в целях удержания власти путинскими. Для этой цели "фашизм" самое то. Он и все объясняет и все табуирует:
1.На Украине фашисты.
2.Вы хотите как на Украине?
Мат в два хода
Конечно, это выгоднее, чем искать три отличия между Путиным и Януковичем и разбираться в сортах говна.

DAK · 16 Май 2018

mike74 написал(а):
Тут целый ряд вопросов.
1. Что о свободе СМИ и цензуре говорится в Конституции Украины.

ОБЩЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ В УКРАИНЕ БАЗИРУЕТСЯ НА ОСНОВЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО, ЭКОНОМИЧЕСКОГО И ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО РАЗНООБРАЗИЯ. НИ ОДНА ИДЕОЛОГИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЗНАНА ГОСУДАРСТВОМ КАК ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. ЦЕНЗУРА ЗАПРЕЩЕНА.

На деле – более 5 тыс. политзаключённых.
Среди них — Руслан Коцаба, Дмитрий Василец, Артём Бузила, разгоны мирных демонстраций, закрытие газет, контроль СМИ, расстрел журналистов...
В Украине действует негласная, но жёсткая цензура: запрет сомнений в официальной версии истории, запрет на пророссийские высказывания, запрет на антивоенные высказывания, запрет коммунистической идеологии, запрет оппозиционных новостей, однобокость освещения событий... Запрещена свобода слова, любой за свои высказывания объявляется сепаратистом и поборником террористов.

Добавлено через 1 минуту

mike74 написал(а):
С сайтом Миротворец не знаком. Если можно, кратко просветите, что с ним не так по-вашему.

А вам не кажется что при столь малых знаниях о ситуации на украине, ваше утверждение о ней

mike74 написал(а):
Не к любой, начнем, для начала, с политических свобод. Может Порошенко и поимел электорат, я не знаю, но там есть выборы, свобода СМИ и интернета.

не очень обоснованы?

mike74 · 16 Май 2018

Откуда источник первой части вашего поста? Киселев ТВ?
Не претендую на объективность в оценке ситуации по Украине,поэтому и обращаюсь к украинцам за информацией. Ответ получен: свобода СМИ есть,по цензуре пока не ответили.
В любом случае - к чему ваши посты? У нас лучше? Основания к поучениям?

vitalya2.0td6m · 16 Май 2018

mike74 написал(а):
Откуда источник первой части вашего поста? Киселев ТВ?
Не претендую на объективность в оценке ситуации по Украине,поэтому и обращаюсь к украинцам за информацией. Ответ получен: свобода СМИ есть,по цензуре пока не ответили.
В любом случае - к чему ваши посты? У нас лучше? Основания к поучениям?

По цензуре - Вы правы, это скорее всего надзор за законностью.

Источник - сам Гордон запостил на фейсбуке.

Дело не в том где лучше, а где хуже. Нормально везде. Сегодня, в нашем небольшом городке, в спальном районе, еле перешёл дорогу - все в иномарках и не плохих моделей. Так же и в России. Ссорится здесь и делать себе нервы не стоит. Проблема в том, что по сложившихся политических условиях наши страны оказались по разные стороны баррикад. Но стоит ли нам, простым смертным, из-за этого считать друг друга врагами?

По поводу совка в головах Россиян Гордон прав. Но это тоже можно понять. Ведь современными достижениями пока трудно поднимать дух народа и гордость за страну, а на великой победе и достижениях Советского народа это сделать намного легче.
А тут и бандеровцы (уже в обличии всего Украинского народа), как козырь в рукаве - они тогда нам гадили и сейчас жизнь портят.

mike74 · 16 Май 2018

Я больше не вам адресовал свой пост. Про киселевтв и поучения - это не к вам. Все же ответьте, собственно цензура СМИ у вас какого типа? У нас она однозначно и явно пропутинская. А у вас?

DAK · 17 Май 2018

mike74 написал(а):
Откуда источник первой части вашего поста? Киселев ТВ?

не киселев тв.

В докладе управления Верховного комиссара ООН по правам человека раскритиковали ситуацию с правами человека на Украине
Как отметили наблюдатели всемирной организации, Закон о мирных собраниях №3587 может создать условия для «произвольного запрета» или ограничений мирных собраний на Украине судебными решениями.

В частности, в законе содержится норма о необходимости подать уведомление о проведении акции за 48 часов. Также законом описаны основания для судебных запретов мирных мероприятий.

Читать далее:
Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

mike74 написал(а):
Не претендую на объективность в оценке ситуации по Украине,поэтому и обращаюсь к украинцам за информацией.

Так вы уже написали, что у них лучше.

mike74 написал(а):
Ответ получен: свобода СМИ есть,

А пруфы-то где?

Администрация президента Порошенко подминает медиарынок, прессуя нелояльные каналы.

Банковая берет под контроль телевизионный пульт страны. Это следует из документа, опубликованного нардепом Сергеем Лещенко: в письме, датируемом 2015 годом, тогдашний член Нацсовета (сегодня депутат от БПП) Григорий Шверк якобы дает указания ответсеку и главе Нацсовета по телевидению и радиовещанию о том, как давить на тогда еще оппозиционный «112 канал».

Свобода сми она такая.

mike74 написал(а):
по цензуре пока не ответили.

Она есть.

mike74 написал(а):
В любом случае - к чему ваши посты?

А ваши?

mike74 написал(а):
У нас лучше? Основания к поучениям?

Вы утверждаете что лучше у них.
Основания?

DAK · 17 Май 2018

mike74 написал(а):
3.Является ли закрытие доступа к соцсети цензурой.

А чисто интересно, блокировку телеграмма вы цензурой считаете?

Просто Конь · 17 Май 2018

Телега вполне себе работает. Даже без vpn, регулярно пользуюсь.

DAK · 17 Май 2018

Просто Конь написал(а):
Телега вполне себе работает. Даже без vpn, регулярно пользуюсь.

Я вообще не пользуюсь, но мне интересен ответ.
Потому-что я на 99% уверен что ответ будет положительный.
При этом блокировку однокласников, вконтакте и т.п. на украине mike74 цензурой не считает.

mailonego · 17 Май 2018

DAK написал(а):
Это вот к его мнению надо прислушаться?

Победа Адольфа Гитлера во Второй мировой войне обернулась бы «большим благом» для советских людей, Украина стала бы «аграрной немецкой республикой», заявил журналист Дмитрий Гордон в эфире украинского ТВ.

Нажмите для раскрытия...

Именно так поступила вся Европа, быстренько капитулировал и усиленно работала и воевала на благо 3-го рейха, и только "непонятливый" СССР ничего не понял и не захотел строить "светлое" будущей под руководством Великой Германии.

Так что Гордон выражает вполне себе Европейскую версию, зачем сопротивляться, нужно расслабиться и получать удовольствие

Сейчас Европа удовольствие от США получает, иногда для порядка брыкается, но ножки исправно раздвигает.

DAK · 17 Май 2018

mailonego написал(а):
Именно так поступила вся Европа, быстренько капитулировал и усиленно работала и воевала на благо 3-го рейха, и только "непонятливый" СССР ничего не понял и не захотел строить "светлое" будущей под руководством Великой Германии.

Совершенно непонятно почему.
Вот лично для предков Гордона победа Гитлера обернулась большим благом. Для них даже специальную инфраструктуру немцы построили...
А с европой всё понятно. Планы гитлера относительно европейцев ( кроме цыган и евреев) и относительно славян немного разные были.

Просто Конь · 17 Май 2018

DAK,
Сейчас тебе расскажут, что Гордон - шотландец)))

DAK · 17 Май 2018

Просто Конь написал(а):
DAK,
Сейчас тебе расскажут, что Гордон - шотландец)))

Вероятно, или монгол, а всем известно, что монголы - арийцы:German:
А имя его матери это только подтверждает - Мина Давидовна Гордон

mailonego · 17 Май 2018

Если шотландцы арийцы, и монголы - арийцы, то тогда и Русские - арийцы, вряд ли монголы могли попасть в Шотландию минуя Россию, или наоборот.

DAK · 17 Май 2018

mailonego написал(а):
Если шотландцы арийцы, и монголы - арийцы, то тогда и Русские - арийцы, вряд ли монголы могли попасть в Шотландию минуя Россию, или наоборот.

Могли.
Они туда прошли мимо по еще не выкопанному черному морю.
Им украинцы коридор предоставили.
Утрись,вата!СУГС!

mailonego · 17 Май 2018

DAK написал(а):
Могли.
Они туда прошли мимо по еще не выкопанному черному морю.
Им украинцы коридор предоставили.
Утрись,вата!СУГС!

Т.е. Арийские монголы в Шотландию шли через Украину шлялись, а неарийские монголы в это время Москву, Рязань брали.

Ну теперь все понятно.

DAK · 17 Май 2018

mailonego написал(а):
Т.е. Арийские монголы в Шотландию шли через Украину шлялись,

Да. Южнее прошли.
Не забывайте,что древняя украина-русь простиралась до алтая!

mailonego написал(а):
а неарийские монголы в это время Москву, Рязань брали.

Да не брали, они тут и жили, вместе с угро-финами.
А Москвы с Рязанью вообще тогда еще не было, потому-как ледник еще не отступил.

mailonego написал(а):
Ну теперь все понятно.

Элементарно, Ватсон.

Просто Конь · 17 Май 2018

DAK написал(а):
Вероятно, или монгол, а всем известно, что монголы - арийцы:German:
А имя его матери это только подтверждает - Мина Давидовна Гордон

Картавые какие-то шотландцы)))

Добавлено через 2 минуты
DAK,
mailonego,
Так как этнически я на 1/4 русский, 1/4 украинец, 1/4 еврей, 1/4 чуваш могу ли я претендовать на звание верховного правителя украины-руси и волжской Булгарии?
И.е. я потомок и арийских и не арийских монголов!