Россия и Украина диалог без штампов

[Скворец]

Господа, не забываем, что обсуждать человека в данной ситуации, как минимум, не красиво - он вам ответить и парировать на ваши высказывания не может.

 

[AleXaN]

AleXaN,
:handshake::ay:

Ну то есть понимаем, да - что для кого-то "нормально", для кого-то "очень нормально по сравнению с", а для кого-то "жопа" в любом случае...

Ну, да "у кого-то хлеб чёрствый, а кому-то бриллианты мелкие"... :handshake:

 

[Просто Конь]

я например и своей "грязной" зарплаты не знаю, знаю только "чистую", ту что получаю на руки.
Но то что если бы налоги на ФОТ были поменьше, то и зарплата моя была бы повыше меня интересует.



Страховые взносы не начисляются:
- расходы на командировки
- государственные пособия
- компенсационные выплаты

у меня с 2009 года только белая з/п. Я тебе совершено однозначно говорю о том, что на госслужбе материальное стимулирование под страховые взносы не попадает. Месячное денежное содержание (оклад+классный чин+стаж+секретка+премия по итогам за месяц+надбавка за особые условия госслужбы) - это то, с чего плятятся все отчисления. Материальное стимулирование идет как компенсационные выплаты, его не облагают, только НДФЛ.
Сейчас в ВУЗЕ у меня примерно также считается, а миграционный консалтинг там у меня сдельный, также как и выплаты за участие в конференциях, написание статей и т.д. 13% и все. Работодатель да, остальное на нем висит.
Но он тоже не дурак, поэтому участие в конференции оформляется как командировочные расходы.

 

[Tchandr]

Господа, не забываем, что обсуждать человека в данной ситуации, как минимум, не красиво - он вам ответить и парировать на ваши высказывания не может.

Лёша,упоминул всуе,каюсь. Больше не буду!

 

[AleXaN]

Господа, не забываем, что обсуждать человека в данной ситуации, как минимум, не красиво - он вам ответить и парировать на ваши высказывания не может.

Мы вроде отвечаем не баненому форумчанину...

 

[Nebelwerfer]

никого конкретно не имели в виду, собирательный образ человека..

 

[Linoed]

...
Ага, и главное подчеркнуть, что я телевизор не смотрю ни-ни, я в распечатке потом посмотрю. Как будто интернет - это меньшая клоака, чем телевизорxD А я, вот, смотрю и не стесняюсь этого.

Удивительное свойство людей транслировать своё внутреннее понимание, иногда ошибочное или даже извращенное, чего бы то ни было, на собеседников.

Никаких оппозиционных или "либерастных мыслей" я в мою фразу не закладывал, просто по рабочим дням на телевизор времени нет (кроме программы "С добрым утром"). Ибо в пнд, ср я прихожу домой в 22, во вторник и чтв в 23 30. А в пятницу-тяпницу вечером и выходные я нахожу дела и досуг по-интереснее и важнее, чем телевизор

 

[ZSerg]

ZSerg, а мне его позиция не только не близка,но и противна. Все перемены в нашей стране всегда заканчивплись очень плохо для всех. Повторю-очень плохо!!!

А я в итоге не увидел от него призыва к революции.
Я сам - категорически против радикальных изменений, тем более сегодня. Перемены сегодня приведут к полной разрухе.


Добавлено через 1 минуту

ZSerg, да в какой мы жопе то, вы объясните конкретно?

Нет, у нас то всё нормально (Москва).
Что творится за мкадом?


Добавлено через 5 минут

ZSerg, Я на пенсии и то не считаю, что я в ней.

у вас высокая пенсия?
Я не на пенсии, но мне будет тяжело на ней, т.к. если никто помогать не будет (дети), то вся моя пенсия будет уходить на квартплату и налоги.
Можно конечно продать квартиру и купить однушку - самую дешёвую. Продать дачу - совсем.
Пересесть на подержанную дешёвую машину....
Но разве это выход?
А какая сейчас пенсия то?
у меня квартплата - 5000 р в месяц, + налоги + есть я хочу (об икре даже не говорю) + что то надо на себя одевать + ++ ещё всего

И я не ною. Не один раз уже писал - что сам себе каждый жизнь устраивает.
Работать надо и зарабатывать.
Но, вот в регионах думаю у большинства не получается зарабатывать, к сожалению.

 

[Linoed]

....
Linoedесли выступление президента твоей страны-"зомбоконференция",то какие конференции не зомбо? Может те,что проходят в прибалтике?

Да Зомбо-зомбо, к сожалению... Политтехнологи из свиты всякое чувство меры потеряли... Чего стоит, например, шоу на автозаводе ГАЗ, где ВВП впервые официально объявил об участии в выборах/царствовании.

Реакция публики доставила...: "Долгие несмолкающие аплодисменты, переходящие в овацию..., телекамеры выхватывают из людского моря крупными планами улыбающиеся просветлённые лица рабочих....!"
Прямо из поздней брежневщины...

 

[ZSerg]

ZSergВы когда во двор приезжаете, вам есть куда машину поставить? Или плюнуть некуда от машин? И это все в заднице? Наверно от плохой жизни..... Доехать никуда не возможно, домами всё застроили и покупают же квартиры.... Наверно тоже от жопы и бедности... По нескольку машин и квартир у людей и это у простых людей среднего, так сказать класса.

У меня во дворе машин дохрена, но в основе - бюджетные и не новые.
Уверен, что большинство берут кредиты.


Добавлено через 1 минуту

Чего стоит, например шоу на автозаводе ГАЗ, где ВВП впервые официально объявил об участии в выборах/царствовании.

Реакция публики доставила...: "Долгие несмолкающие аплодисменты, переходящие в овацию..., телекамеры выхватывают из людского моря крупными планами улыбающиеся просветлённые лица рабочих....!"
Прямо из поздней брежневщины...

Это для тебя данное шоу глаз режет, но поверь, что это нацелено на большинство. Значит большинство это воспринимает нормально.

 

[Скворец]

ZSerg, по поводу жизни в "глуши"....
Я уже писал про свою ситуацию на даче с дровами, так вот:
....я получил разрешение (ну и закон сие требует, но я подстраховался) на вырубку деревьев рядом с участком со стороны леса (там болотина и они эпизодически падают, правда пока удачно). Позвонил знакомым, местным лесорубам и предложил приехать, посмотреть фронт работ и определиться со стоимостью и сроками. В момент звонка человек отсутствовал в поселке и мы договорились, что он приедет через выходные (я приезжаю постоянно) - хорошо.
Прошла неделя, пришли эти самые выходные и тишина..... звоню, напоминаю, снова озвучиваю кто я и что мне надо. Обещает перезвонить. Тишина.....

Это я к чему? Потом народ жалуется на маленькие зарплаты, что все деньги в крупных городах, что нет работы..... Да, жить там сложнее, но каждый сам должен выбрать что ему удобнее - заработать или жаловаться, что мало дают.

 

[AleXaN]

Linoed, возможно не совсем правильно выразился, поэтому - извиняюсь, если что... Ничего личного, просто не раз встречал на форуме высказывания по поводу телевизора, в том плане, что люди как чёрт ладана боятся признаться в том, что они смотрят телевизор и пишут, что "телевизор я не смотрю", хотя я думаю, что это не так - откуда они тогда знают, что говорят в ящике?

 

[mailonego]

Работа есть всегда, ее нет только в одном случае - когда ты ее искать не хочешь

 

[Fuego]

ZSerg, да в какой мы жопе то, вы объясните конкретно? В 90-х мы были в жопе. Разве сравнимо? Люди на форуме работают, отдыхать летают (судя по описаниям путешествий), машины меняют ( судя по тому, что один другое купил, другой купил) и всё мы в жопе? Я на пенсии и то не считаю, что я в ней. Просто есть категория людей ( знаю таких довольно много), которые и в Советские времена стонали - всё плохо и 10 лет назад ныли, и через 10 будут также продолжать ныть. При любой власти им будет плохо, хоть их в задницу целуй. Вы когда во двор приезжаете, вам есть куда машину поставить? Или плюнуть некуда от машин? И это все в заднице? Наверно от плохой жизни..... Доехать никуда не возможно, домами всё застроили и покупают же квартиры.... Наверно тоже от жопы и бедности... По нескольку машин и квартир у людей и это у простых людей среднего, так сказать класса. Ей- Богу, надоело это нытьё...


Добавлено через 3 минуты


Ага, и главное подчеркнуть, что я телевизор не смотрю ни-ни, я в распечатке потом посмотрю. Как будто интернет - это меньшая клоака, чем телевизорxD А я, вот, смотрю и не стесняюсь этого.

Трудно с Вами не согласиться. Но что делается с образованием? Герой года - Коля с Уренгоя. Или памятная доска Маннергейму, который организовал блокаду Ленинграда.
Олимпиада. Что это за нейтральная форма и белый флаг? Почему Мудко не только в Правительстве, но и вице-премьер до сих пор! Правительство наше - отдельная тема. "Где бы денег взять... А, у водителей! Машин много, дворы забиты (Вашими словами), значит бенз еще дешевый!" А что-то никто из этих жирных псов вместе со страной пояса не затянул, а только в очередной раз оклады себе увеличивают. Зато т-щ Шувалов у своего сына арендует самолет для того, чтоб собачек на выставки в Европу возить.
А вот недавний показ фильма , восхваляющего Айдар и карательную операцию на Донбассе? Тех, кто выступал против - упаковали!
Царь хороший, а бояре плохие? К выборам берегут такое правительство?
Понятно, что революция выносит на поверхность вообще всякий шлак, но если там, в верхах, не будут меняться, будут оттягивать изменения, мотивируя стабильностью и нераскачиванием лодки, то прорвет в один момент. А у нас, к великому сожалению, будет все гораздо хуже, чем на Украине при таком сценарии.
Мы говорим: гляньте на хохлов! во дебилы, что со страной делают! Да у нас так же будет в случае чего. Даже хуже
А они думают, что успеют слинять на Запад, а вы тут трахайтесь, как хотите. После нас хоть потоп

 

[Linoed]

ZSerg, .......и мы договорились, что он приедет через выходные (я приезжаю постоянно) - хорошо.
Прошла неделя, пришли эти самые выходные и тишина..... звоню, напоминаю, снова озвучиваю кто я и что мне надо. Обещает перезвонить. Тишина.....

Не, Лёш! Просто жизнь в статусе "дачника" в глухой деревне и взаимоотношения с местными жителями - это такая тонкая политика, МИД отдыхает.
Они считают нас дачников богачами и неумёхами. Ценность денег для них нивелирована, потому что наличных денег в деревне нет. Всё на отношениях, причём нельзя сближаться с кем то одним, соседи ревновать будут...

У меня тёща-дачница поднаторела в этих навыках в глухой деревне Псковской области. Где то их обложит , где то ласковая, ...., где то просто деньги, где то свежий тортик из города... Того за стол позвать, тому просто налить..., у того забрать кабачки которые мне не нужны,тому семена привезти..., у тех пчёл мёд правильный, у других неправильный....

 

[Nebelwerfer]

Люди хотят стабильности, которую может как-то гарантировать постоянная работа. Разовая же (которая сейчас есть, а завтра может не быть), тем более физическая, привлекает немногих людей, т.к. трудозатраты бывают выше, а заработок ниже, чем ожидается. Короче, если край - пойдёшь на любую работу, если нет - 10 раз подумаешь...

 

[AleXaN]

ZSerg, пенсионеры у нас от налогов освобождены, во всяком случае на одну машину, одну квартиру. Пенсия небольшая, но у меня есть ещё доходы по депозитам и всё зависит от потребностей. Я живу не один, у меня есть взрослые дети и супруга. Две квартиры, дача, машина. Квартплата у меня такая же как и у вас. Не голодаю и одеваюсь нормально. Насчёт кредитов, на которые куплены автомобили в вашем дворе. Кредитную политику вдолбили в голову в тот момент, когда мы перешли на демократическое обслуживание. Т.е ты ДОЛЖЕН купить всё и сечас, а потом будешь расплачиваться всю жизнь. К сожалению относительно молодое поколение подсадили на эту иглу. Но раз человек берёт кредит, то наверно у него есть возможности и расплачиваться. Так в этом же тоже никто не виноват, что он всё время должен. Я отношусь к другому поколению и за свою жизнь не брал ни одного кредита - не люблю быть в долгу. Поэтому - каждому своё, кому-то сейчас и всё, а кому-то "медленно, но всё стадо". Не спорю, что в каких-то случаях кредит очень удобен, но только тогда, когда есть возможность вовремя расплатиться.

 

[Linoed]

Linoed, возможно не совсем правильно выразился...

AleXaN, :handshake:

 

[Скворец]

Лёня, у меня все просто, но может я бестолково написал.
У меня есть работа и есть деньги.
Я обращаюсь к специалистам в данной области, что бы они оценили объем и озвучили стоимость.
...... тут все логично пока?
Но! Но специалистам лень приехать, посмотреть, посчитать..... и прочее. Зато потом сказать, что нет работы и мало денег на житие - это враз.

По себе скажу, а то чего все мифические примеры - если мне скажут, что можно сгонять и заключить новый договор с клиентами, которые дадут мне прибавку к зарплате, я либо помчусь и буду в выигрыше, либо подумаю, что и ладно, лениво, и того что есть достаточно..... а потом не смогу купить очередной шмурдяк и жалиться на маленькую зарплату.
Каждый выбирает свой вариант событий и это жизненная позиция в итоге.

 

[AleXaN]

Fuego, Вы правы, так же как и другие оппоненты, но при любой власти будут иметь место определённые частности. Шито и гладко всё только в дурдоме. Не будет никакое правительство решать вопросы обычных граждан. Для меня важнее общее спокойствие в стране, т.к. много передряг уже пережил. А то, что кто-то набивает карманы, так они для этого и приходят ао власть а не для того, чтоб решать наши с Вами проблемы