Россия и Украина диалог без штампов

[Практик]

Давайте каждую область спросим с кем она хочет быть и отпустим её туда.xD Может вы свои округа федеральные поспрашиваете таким образом?xD

Это международная узаконенная практика и постоянно в действии.Последние в Англии и Испании.
Могу предположить,что население островов Курильской гряды могло бы частично выразить какие то пожелания.
Бедненько там.Да и то неуверен.
А кто ещё куда мог бы отделиться-присоединиться?
Вроде,все кто желал в 1991г. получили желаемое.

 

[mike74]

Как такое забыть. "Берите суверенитета сколько хотите. В составе России." Тут же воспроизвели мини-СССР. Что празднуем 12 июня?

 

[vitalya2.0td6m]

Это международная узаконенная практика и постоянно в действии.Последние в Англии и Испании.
Могу предположить,что население островов Курильской гряды могло бы частично выразить какие то пожелания.
Бедненько там.Да и то неуверен.
А кто ещё куда мог бы отделиться-присоединиться?
Вроде,все кто желал в 1991г. получили желаемое.

Мы тоже так думали, что уже всё поделили xD

Дайте только волю и все разбегутся. И Курилы с Камчаткой и Владивостоком и Карелия с Калиниградом и если спросить Абрамовича , то а над Чукоткой высел бы флаг какой-то офшорной страны. А Чечня?... Это тоже Ваш ДНР ЛНР вместе взятые.

 

[mike74]

Нет-нет. Про Чечню не надо, это наше все.
Всю полицию Грозного подчинили младшему лейтенанту Кадырову

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

И это правильно.

 

[Tchandr]

Мы тоже так думали, что уже всё поделили xD

Дайте только волю и все разбегутся. И Курилы с Камчаткой и Владивостоком и Карелия с Калиниградом и если спросить Абрамовича , то а над Чукоткой высел бы флаг какой-то офшорной страны. А Чечня?... Это тоже Ваш ДНР ЛНР вместе взятые.

А вот это заблуждение. В отличие от вас,мы думаем по другому. По одиночке мы пропадем. Потому то и нет никакой "воли". Ибо все вольнодумства в России приводили к трагедиям.
А вот украину поделить надо. Или найти сильного правителя,независимого ни от америки,ни от России,который сможет помирить запад и восток. Хотя помирить будет сложно теперь.

 

[Просто Конь]

Мы тоже так думали, что уже всё поделили xD

Дайте только волю и все разбегутся. И Курилы с Камчаткой и Владивостоком и Карелия с Калиниградом и если спросить Абрамовича , то а над Чукоткой высел бы флаг какой-то офшорной страны. А Чечня?... Это тоже Ваш ДНР ЛНР вместе взятые.

Наши украинские партнёры, кхе-кхе, немного путают причинно- следственные связи, пытаясь применять украинскую систему на остальные государства. У нас олигарха назначают в регион, чтобы он этот регион отстроил, как например Абрамович Чукотку. Или заставляют спонсировать социальные проекты.

 

[Nebelwerfer]

Дайте только волю и все разбегутся. И Курилы с Камчаткой и Владивостоком и Карелия с Калиниградом и если спросить Абрамовича , то а над Чукоткой высел бы флаг какой-то офшорной страны. А Чечня?... Это тоже Ваш ДНР ЛНР вместе взятые.

Вы как-то всё с ног на голову ставите...
Проводите такую аналогию? Будьте добры привести примеры погромов, бесчинств, массовой гибели людей, обращения рабство, захватов заложников и геноцида в отношении украинцев на территории Донецкой и Луганской областей и в масштабах, которые были в Чечне в 90-х гг в отношении русских и других национальностей.

А пока - картина наблюдается противоположная: жители ЛДНР являются для вас людьми второго сорта, по ним постоянно лупят со всех стволов и т.п.

А по поводу того, что "если спросить", то смотря кого спрашивать. Если таких, как Абрамович, то понятно - поэтому его и не спрашивают. А если народ - то сильно сомневаюсь, что захотят разбегаться. В Крыму и ДЛНР олигархов не спрашивали.

 

[vasa]

Запад и восток Украины всегда ненави../недолюбливал друг друга. Это факт.
И еще один важный момент. Победа Януковича с результатом 51% так ничего и не навеяла укропатриотам.
По прошествии времени, уже мало мальски понятно кому и зачем был нужен майдан, как и чьими руками он делался. Но, как говорила моя бабушка (украинка по национальности): "Хоть ссы в глаза, а ему все божья роса".
Друзья 404 страны согласовали поставку летального оружия (снайперских винтовок). Сеять доброе, разумное, вечное...

 

[halifax]

А есть разница из СВД мозги вышибут или какой-нибудь Robar?
И сдается, наши оружейники особо морщить задницу не станут,обратись к ним с таким предложением ВСУ. Вопрос будет лишь в цене и конфиденциальности. Ведь так?

 

[n1k0]

интервью из прошлого. Они голосовали за развал страны, а ждали улучшения жизни - не бред ли?

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

 

[andy-snz]

А кто ещё куда мог бы отделиться-присоединиться?
Вроде,все кто желал в 1991г. получили желаемое.

Вы не правы. Голосование 17 марта 1991 на всесоюзном референдуме за сохранение СССР - 77% высказалось за сохранение Союза, но желаемого не получили.

 

[Tchandr]

Вообще,если у кого то еще остались вопросы о том,кто главное зло в мире-посмотрите итоги голосования по резолюции о борьбе с героизацией нацизма в ООН.Там все предельно ясно!

 

[Практик]

Вы не правы. Голосование 17 марта 1991 на всесоюзном референдуме за сохранение СССР - 77% высказалось за сохранение Союза, но желаемого не получили.

Наверно это результат голосования Российской федерации,а не союза.

 

[mailonego]

Вообще,если у кого то еще остались вопросы о том,кто главное зло в мире-посмотрите итоги голосования по резолюции о борьбе с героизацией нацизма в ООН.Там все предельно ясно!

Оплот демократии западного мира, голосует против или воздерживается.

Двуличие во всей красе.

В Европе только одна смелая страна нашлась - Сербия, наверное потому что это была единственная страна, которая не сдалась Гитлеру и все годы вела активную партизанскую войну, в отличии от остальной Европы


Добавлено через 4 минуты

Наверно это результат голосования Российской федерации,а не союза.

Всесоюзный референдум о сохранении СССР 17 марта 1991 года
Вопрос:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Результаты:
Да - 77,85 %
Нет - 22,15 %
Недействительных голосов - 1,86 %

Явка 80,03 %

 

[Joss]

Голосование 17 марта 1991 на всесоюзном референдуме за сохранение СССР - 77% высказалось за сохранение Союза, но желаемого не получили.

Как это не получили? Еще как получили!
Надо только внимательно прочитать вопрос вынесенный на референдум.
Его же явно не дураки составляли как потом всем нам объяснили.resent:

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Еще скажите, что про СНГ никогда не слышали...
P.S.
В отличие от большинства здесь пишущих, я не только читал про тот референдум в книжках, но и участвовал в нем на территории одной из южных республик.
И тоже голосовал ЗА сохранение...
P.P.S.
Тьфу ты.... опять ввязался...:lol:

 

[andy-snz]

Вопрос тем не менее хоть и был сформулирован заковыристо, но подразумевал сохранение единого госсударства, с единым централизованным управлением.

Итоги референдума
21 марта 1991 года Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума. Он отметил, что за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112*млн человек, то есть 76*% голосовавших, а, следовательно, «судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития»[48].

Отдельно отмечалось, что несмотря на то, что органами власти ряда республик (Грузия, Литва, Молдова, Латвия, Армения, Эстония) не были выполнены решения IV Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР о проведении референдума, более двух миллионов граждан СССР, проживающих в этих республиках, выразили свою волю и сказали «да» Союзу ССР. Такое проявление гражданственности Верховный Совет СССР оценил как «акт мужества и патриотизма»[48].

Верховный Совет СССР постановил:

1. Государственным органам Союза ССР и республик руководствоваться в своей практической деятельности решением народа, принятым путём референдума в поддержку обновлённого Союза Советских Социалистических Республик, исходя из того, что это решение является окончательным и имеет обязательную силу на всей территории СССР.

2. Рекомендовать Президенту СССР и Совету Федерации, Верховным Советам республик исходя из итогов состоявшегося референдума энергичнее вести дело к завершению работы над новым Союзным Договором с тем, чтобы подписать его в кратчайшие сроки. Одновременно ускорить разработку проекта новой Конституции Союза ССР.

 

[mailonego]

Вопрос тем не менее хоть и был сформулирован заковыристо, но подразумевал сохранение единого госсударства, с единым централизованным управлением.

Не было к тому времени уже единого государства, к моменту референдума большинство республик уже провозгласило суверенитет и верховенство законов союзных республик над законами СССР.

РСФСР это сделал почти за год до референдума и роль Ельцина в этом неоспорима
Возможно если бы не избранием Бориса Ельцина 29 мая 1990 года Председателем Верховного Совета РСФСР, с перевесом в три голоса над Иваном Полозковым, наша страна пошла бы совершенно другим путем
Но история не терпит сослагательного наклонения.

Люди которые голосовали за сохранение СССР, буквально через полгода в союзных республиках уже голосовали за независимость и выход из СССР.
Вот и пойми их после этого

 

[Практик]

Людям хотелось перемен и чего-нибудь новенького попъёбывать.


Добавлено через 1 минуту
Голосовал за сохранение,как и все.


Добавлено через 2 минуты
Странное это было дело.
Дружно проголосовали За и по результатам власти тут же исполнили волю народа наоборот.
Как хотелось им.

 

[Joss]

Люди которые голосовали за сохранение СССР, буквально через полгода в союзных республиках уже голосовали за независимость и выход из СССР.
Вот и пойми их после этого

А что тут понимать?
В союзных республиках за независимость голосовало титульное нац.большинство. Люди, которым в головы вложили, что вот сейчас освободимся от России и заживём "мама не горюй!". Что из этого вышло я прекрасно вижу на примере моей малой родины - Таджикистана, где родился и жил до 40 лет. В городе "закрытом" для местного населения до 1991 года. Жило в лучшие года до 50тыс.человек. В основном русские/украинцы, немного немцев(потомков пленных ВОВ, строивших комбинат), немного крымских татар депортированных по окраинам.
Подчинение - Средмаш(сейчас МинАтом), московское подчинение/обеспечение, свой аэропорт, ж/д вокзал.
Город умер в один день.
Следующий день после известной бани в Беловежской пуще.
Выключили свет/газ/горячую воду/отопление. Счета комбината были в Москве, во ВнешЭкономбанкеСССР.
Так что к голосованию за независимость большей части "коренного населения" города уже не было. Немцы еще с 1985 все уехали, следом крымские татары. Массовый исход русских начался как только практически закрылся комбинат - сырьё то было привозное, с Узбекистана и Казахстана.
Я уехал 25 июня 2000г.
И плавно переходя к теме...
Вижу как Украина наступает не те же грабли, только более глобально.
Вот к примеру тот же русский язык...
Попробуйте заговорить с пожилым таджиком/узбеком и попробуйте поговорить с молодым.
До независимости во всех (даже кишлачных) школах изучали русский и ЛЮБОЙ таджик свободно им владел, а сразу после независимости прекратили. Результат налицо - Равшан и Джамшут.
Я прекрасно помню как на следующий день после голосования за их независимость и назначения госязыка, торгаши вчера прекрасно говорившие по русски стали ТРЕБОВАТЬ говорить с ними по таджикски.
Найдите хоть какое-то отличие от сегодняшней Украины.

 

[mailonego]

А что тут понимать?
В союзных республиках за независимость голосовало титульное нац.большинство. Люди, которым в головы вложили, что вот сейчас освободимся от России и заживём "мама не горюй!". .

С каких это пор титульное нац. большинство на Украине составляло в 1991 году 90%, а именно столько проголосовало "ЗА"??

В Донецкой области за независимость Украины на референдуме 1 декабря 1991 года проголосовало "ЗА" - 84%

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться