Обсуждение направления Москва - Краснодарский край (Черноморское побережье).

[Nebelwerfer]

Читаю я эту ветку и не понимаю, а зачем вообще этот мазохизм с нашим побережьем нужен, раньше не понимал, и чем дальше, тем больше этого мне понять...

это из серии "поддержи российского производителя"xD
т.е., к примеру, не производитель должен напрячься, чтобы улучшением качества/снижением цены своей продукции привлечь к себе покупателей, а покупатель должен наплевать на качество и цену и тупо покупать "нашенские" товарыxD

за 14 дней сменить 14 отелей, в чем прикол?

но это же не 14 отелей на одной улице!

 

[dmitry257]

Маруся, с этого места поподробнее, пожалуйста! Пробки, заторы, обьезды, ремонты, ДПС, камеры, трафик и т.д. ...

:handshake:

Это, чтобы не уснуть в дороге.
А вообще дорога гораздо лучше стала, по сравнению с дорогой 12-летней давности, когда в основном она была 2-х полосная, в обе стороны.
Вот тогда было веселье.

 

[KomyakovD]

это же не 14 отелей на одной улице!

Пробовали это сделать с двумя маленьким детьми?

 

[Nebelwerfer]

Пробовали это сделать с двумя маленьким детьми?

нет, конечно! и вам не советую!!! xD
мы про Alex133, а он был без детей..

 

[steve]

Читаю я эту ветку и не понимаю, а зачем вообще этот мазохизм с нашим побережьем нужен, раньше не понимал, и чем дальше, тем больше этого мне понять...

Да усё просто: у нас в России загранпаспорта до сих пор имеет лишь 10-15 процентов населения. Вот и отдыхает народ на Черноморском побережье по следующим причинам:

1) действующий невыезд за рубеж (полно народу из разных "контор");
2) отсутствие денег на поездку за рубеж;
3) косность мышления (люди, которые, в принципе, поехать могли бы, но страшно, возраст и т. п.).

 

[Alex133]

отсутствие денег на поездку за рубеж;

у нас то оно не сильно дешевле выйдет...


Добавлено через 34 секунды

косность мышления (люди, которые, в принципе, поехать могли бы, но страшно, возраст и т. п.).

вот это верно.

 

[steve]

у нас то оно не сильно дешевле выйдет...


Добавлено через 34 секунды


вот это верно.

Ну, если квартиру или номер люкс снимать в Сочи - то может выйти и подороже. Если дикарями и жить в палатке - то намного дешевле. Хотя это, конечно, на любителя.

Про косность мышления - это печальный факт: вчерашние советские люди тупо боятся ехать в заморские страны. У некоторых вопрос стоит ещё острее: им неважно, куда лететь - они просто боятся самолета.

 

[Alex133]

они просто боятся самолета

сейчас аэрофобию довольно легко снимают.

 

[dmitry257]

у нас то оно не сильно дешевле выйдет...

Дешевле получается, причем порядочно.

Хотя, может я не все знаю.
Можно ли за границу уехать на ~45 дней за стоимость в ~110 000 рублей (за все)?
Номер должен быть 2+2 и включать все удобства, кондиционер, кухню.
Я считал Болгарию. Получается на 1+2 50т билеты + 110т проживание + питание?
У меня знакомая полетела в Тунис по путевке. 50т за 1+1 за 10 дней
Да, условия однозначно хуже. Но, смотря для чего ты едешь. Отдыхать или детей выгуливать.

 

[MASTER57]

А вообще дорога гораздо лучше стала...

:handshake:

...по сравнению с дорогой 12-летней давности, когда в основном она была 2-х полосная, в обе стороны.
Вот тогда было веселье.

Тогда, почему-то, быстрее доезжали... факт! Правда не все ...

И "веселуха" на трассе была Ой-Ой-Ой!!!

Сейчас средняя скорость движения меньше, но и обгонов на широких участках стало меньше, не сидишь подолгу за кем-нибудь для обгона, и получается вроде быстрее...

Скорее бы завершилась эта стройка...opcorn: А там ремонт не за горами!xD

 

[steve]

Дешевле получается, причем порядочно.

Хотя, может я не все знаю.
Можно ли за границу уехать на ~45 дней за стоимость в ~110 000 рублей (за все)?
Номер должен быть 2+2 и включать все удобства, кондиционер, кухню.

Три года назад ездил в Лазаревское с семьей, втроём. Двушка на ул. Победы (а дальше забираться нет смысла, замучаешься потом в гору лазить) "со всеми удобствами, кондиционером, кухней" (с) обошлась в 60 000 руб. на 3 недели. Проезд на фирменном поезде 102/104 (туда-обратно): где-то порядка 30 000 руб. Плюс ежедневное питание в кафешках (не стоять же супруге каждый день у плиты), экскурсии и пр. досуг... Словом, по приезду посчитали, вышло под 180 000. За, пардон май френч, с**ное Лазаревское. Где никаким сервисом за эти деньги и не пахло, а так - просто пожить не в палатке и в море искупаться. И где даже приличных кафешек с каждым годом всё меньше и меньше, зато столовых с совковым самообслуживанием всё больше и больше.

Для меня единственным оправданием, почему я много лет ездил туда, а не за рубеж, был приведенный выше п. 1. Не хочу зарекаться, но в ближайшие годы я в Сочи больше не ездок, с меня хватит.

 

[Олег74]

действующий невыезд за рубеж (полно народу из разных "контор");

Вот поэтому и курорты Краснодарского края.
И потом как говорит тов. Путин на наших курортах могут отдыхать только богатые люди.

 

[steve]

Вот поэтому и курорты Краснодарского края.
И потом как говорит тов. Путин на наших курортах могут отдыхать только богатые люди.

Именно так. Если не ехать дикарями.
А вообще, для каждой эпохи своё понятие хорошего отдыха. Мои родственники путешествовали в 70-е на "копейке" в Судак, с 4 утра забивали лежаки, потом - очередь в столовую и т.п., но до сих пор вспоминают это как самый лучший отдых.

 

[dmitry257]

Три года назад ездил в Лазаревское с семьей, втроём. Двушка на ул. Победы (а дальше забираться нет смысла, замучаешься потом в гору лазить) "со всеми удобствами, кондиционером, кухней" (с) обошлась в 60 000 руб. на 3 недели. Проезд на фирменном поезде 102/104 (туда-обратно): где-то порядка 30 000 руб. Плюс ежедневное питание в кафешках (не стоять же супруге каждый день у плиты), экскурсии и пр. досуг... Словом, по приезду посчитали, вышло под 180 000. За, пардон май френч, с**ное Лазаревское. Где никаким сервисом за эти деньги и не пахло, а так - просто пожить не в палатке и в море искупаться. И где даже приличных кафешек с каждым годом всё меньше и меньше, зато столовых с совковым самообслуживанием всё больше и больше.

Для меня единственным оправданием, почему я много лет ездил туда, а не за рубеж, был приведенный выше п. 1. Не хочу зарекаться, но в ближайшие годы я в Сочи больше не ездок, с меня хватит.

Я бы за эти деньги на 20 дней о нашем юге даже бы и не подумал бы.
2500 - 3000 хорошая комната студия. Перелет был бы дороже. Зато в еде, в кафе или ресторанах выиграли бы.
У нас с клуба сейчас один товарищ в Болгарии, надо его спросить, что почем.


Добавлено через 4 минуты

Вот поэтому и курорты Краснодарского края.
И потом как говорит тов. Путин на наших курортах могут отдыхать только богатые люди.

Вы сами из такой конторы? У меня знакомый из конторы, так ему можно за границу, только в безвизовые страны.
Я так думаю, что можно туда, где не нужно называть место работы.

 

[Олег74]

Проезд на фирменном поезде 102/104 (туда-обратно): где-то порядка 30 000 руб.

Cейчас удовольствие на фирменный поезд чуть дороже, покупал билеты на поезд до ст.Тоннельная билетик в одну сторону 7500 руб., а мне надо 3 билета и один детский вот и посчитайте.


Добавлено через 1 минуту

Вы сами из такой конторы? У меня знакомый из конторы, так ему можно за границу, только в безвизовые страны.

Да. Можно конечно, но это если паспорт дадут, мне так вот до сих пор не дают.

 

[dmitry257]

Cейчас удовольствие на фирменный поезд чуть дороже, покупал билеты на поезд до ст.Тоннельная билетик в одну сторону 7500 руб., а мне надо 3 билета и один детский вот и посчитайте.

Я отправил самолетом 1 взрослый 2 подростка 11 700 руб. Москва-Домодедово - Краснодар Трансаэро. Кажется взрослый шел под 6000 руб.
Далее такси.

 

[Олег74]

Я отправил самолетом 1 взрослый 2 подростка 11 700 руб. Москва-Домодедово - Краснодар Трансаэро. Далее такси.

Узнавал самолётом дороже выходит, да и мои опасаются лететь, поэтому только РЖД

 

[steve]

Вы сами из такой конторы? У меня знакомый из конторы, так ему можно за границу, только в безвизовые страны.
Я так думаю, что можно туда, где не нужно называть место работы.

Хотя вопрос адресован и не мне, отвечу. Во-первых, конторы сами по себе весьма разные. Во-вторых, даже в рамках одной конторы допуски по секретности могут отличаться. Скажем, мой бывший однокашник довольно долго прослужил в Звездном с допуском Ф-3, и преспокойно ездил. От Ф-2 и выше, фактически, путь заказан.

Также многое зависит от занимаемой должности и личных отношений с руководством. С большой долей вероятности человек, занимающий кресло начальника отдела и выше, спокойно может съездить в загранку, причём, не факт, что за свой счёт. И не в Египет, а, например, в Париж... на сельскохозяйственную выставку. xD

По поводу безвизовых стран и стран СНГ. Даже в тех подразделениях, где выезд в принципе возможен, простому сотруднику нужно подать рапорт и обойти кучу инстанций, чтобы каждый начальник его подписал. Тем самым они фактически отпускают сотрудника под свою личную ответственность. А вдруг он сбежит, попросит там политического убежища или просто пропадёт? Им это надо? Ответ очевиден. У нас одна девочка долго и мучительно (больше месяца) выезжала на Украину, откуда ей нужно было перевезти бабушку.

Нужно учитывать, что само наличие загранпаспорта у сотрудника, имеющего допуск Ф-2 и выше, является незаконным в принципе: все, у кого они были, при приёме на работу сдавали их в специальное подразделение. Конечно, всегда находятся смельчаки, пренебрегающие всем и вся и ездящие на свой страх и риск. Но тут уже как повезёт: у кого-то прокатит, а у кого-то и нет(сам проболтается, а добрые люди донесут, или случайно фамилия где-нибудь всплывет - периодически проводятся разные проверки), и тогда суши вёсла. ССБ тоже кушать хочет и премии любит. xD

Так что единственно реальный и законный вариант - уволиться и подождать ближайшие 5 лет (сейчас формулировка "до пяти", раньше была "до десяти"). Опять же, всё зависит от прежнего руководства: кого-то выпускают раньше этого срока, кого-то будут держать до последнего. Я вот уходил по-хорошему (по окончанию контракта), однако, когда через 4 года подал документы на загранпаспорт - мне пришёл отказ. Чисто из вредности.

 

[SVETIK]

Необходимо ещё не забывать языковой барьер Многие не зная языка (даже английского разговорного), очень плохо чувствуют себя в чужой стране, как бы там не было хорошо... В связи с этим, необходимо искать русскоязычный ресепшн, или покупать путёвки с русскоязычным гидом...А это уже другая статья расходов.:handshake:

 

[Alex133]

Многие не зная языка (даже английского разговорного),

Думаешь я что ль английский круто знаю, ну не более школьного уровня, цены то везде на арабском написаны, интернациональные фразы тож понять можно, уверенней нужно в себе быть. Наши, когда Германию захватывали в 45-м тож немецкого особо не знали и нечего...:handshake:
Могу сказать из личного опыта три основных слагаемых поездки в Европу:

1. Заранее купить дешевые билеты (за пол года и раньше)
2. Навигатор Гармин.
3. Ну и еще некоторое время работы с гугл картами и букингом.