Вздутие радиатора… Чёрт его дери!

[Ардатур]

А я заметил, что прожиг сильно зависит от заправки. Первый год заправлялся на Роснефти (рядом с домом по дороге на работу), потом стал Лукойл/BP. Так вот на Роснефти на бак обязательно приходился прожиг, а то и два. Как перешел на Лукойл/BP, так даже волновался иногда, что что-то прожигов долго не бывало. На Роснефти через полгода даже был "глобальный" прожиг с зажиганием лампочки на приборке. Пришлось прокатиться четверть круга по МКАДу. И сейчас, если вдруг не получается заправиться на Лукойле/BP, заедешь на Роснефть, так сразу через пару километров начинается прожиг. И за 2,5 года "глобального" прожига больше не было... так что сделал вывод для себя о качестве дизеля по заправкам.

 

[Dmitry751]

Прям - глушу машину и он начинает молотить.

У меня конечно бензин (может в дизеле по другому) - но никогда за четыре года владения машиной у меня не включался вентилятор охлаждения на заглушенной машине (у соседа как-то был старенький VW - там да, он ушел и периодически включался карлсон. На Элантре тоже кстати никогда такого не было).

 

[vitalya2.0td6m]

Я же об этом и говорю, что по сравнению с бензиновыми, наши "дизельские" радиаторы подвержены большим нагрузкам, как по температуре так и по давлению, поэтому и дуются. Как говорил Практик, волговский туда надо впиндюрить! )

 

[NewGusev]

Я ещё заметил, когда вентиляторы включаются на заглушенном авто, турбина адски горячая!

 

[Скворец]

1. На современных машинах закрытая система охлаждения - факт.
2. В закрытой системе охлаждения температура закипания ОЖ выше - факт.
3. Температура закипания выше в следствие давления в замкнутом контуре, то есть в системе при нагреве появляется давление - факт.
4. Чем выше температура в системе, тем больше внутреннее давление - факт.
5. В любой замкнутой системе существует клапан сброса чрезмерного давления (иначе систему разорвет) - факт.
6. В системе охлаждения нашего автомобиля (замкнутой) данный клапан установлен в крышке расширительного бачка и нигде более - факт.

Ну, какие выводы можно сделать? Почему раздувает радиатор?

....потому что дизель?
....большая нагрузка?
....из-за прожига?

 

[NewGusev]

Я же об этом и говорю, что по сравнению с бензиновыми, наши "дизельские" радиаторы подвержены большим нагрузкам, как по температуре так и по давлению, поэтому и дуются.

Хм, это с чего вдруг?? Бензин всегда даёт бОльшую температуру. Вроде как и рабочая температура ОЖ у бензиновых выше.

 

[Mike_T]

Бензин всегда даёт бОльшую температуру

Это ровно до тех пор, пока Дизель не нагрузите. Перегреваются они только в путь, но только при хорошей нагрузке. А на холостых остывает....

 

[vitalya2.0td6m]

Хм, это с чего вдруг?? Бензин всегда даёт бОльшую температуру. Вроде как и рабочая температура ОЖ у бензиновых выше.

Температура ровная и у тех и у других, пока у дизеля не запускается прожиг раз на 400км, а когда прожиг тогда температура и давление в системе максимум, и походу даже закипает, раз вздувает соты.
И веду я к тому, что у дизеля таких критических моментов много, а у бензиновых практически не бывает.


Добавлено через 3 минуты

Ну, какие выводы можно сделать? Почему раздувает радиатор?

....потому что дизель?
....большая нагрузка?
....из-за прожига?

Выводы: 1.потому что дизель.
2.из-за прожига много критических температурных моментов (и соответственно скачков давления в системе охлаждения) , циклически действующих на радиатор, который со временем разрушается.

 

[Скворец]

Выводы: 1.потому что дизель.
2.из-за прожига много критических температурных моментов , циклически действующих на радиатор, который со временем разрушается.

:bu::bu::bu:
что за зверь - "критические температурные моменты, циклически действующие на радиатор"? "На пальцах" объясните, плиз.
- если у вас температура ОЖ повышается выше нормы, то это уже неисправность системы, а не её конструкция.
- если давление выше нормы, то неисправен предохранительный клапан.
Не надо придумывать велосипед!

 

[Mike_T]

потому что дизель.

СЗОТ
"потому что гладиолусы" (с) :lol:

 

[vitalya2.0td6m]

:bu::bu::bu:
что за зверь - "критические температурные моменты, циклически действующие на радиатор"? "На пальцах" объясните, плиз.
- если у вас температура ОЖ повышается выше нормы, то это уже неисправность системы, а не её конструкция.
- если давление выше нормы, то неисправен предохранительный клапан.
Не надо придумывать велосипед!

Критические, это не выше нормы, это максимально допустимые.

вопрос.
Есть два одинаковых радиатора. один нагревается в среднем до 80 и стабильном давлении, и так постоянно весь свой срок эксплуатации, а другой систематически каждые 400 км прогревается до 99 и давление в нем повышается на 20% на протяжении 20 минут.

У каково из этих двух радиаторов больше шансов потерять пригодность?


Добавлено через 5 минут

СЗОТ
"потому что гладиолусы" (с) :lol:

Я просто выбирал из предложенных пунктов наиболее подходящие :bk:

 

[NewGusev]

Это ровно до тех пор, пока Дизель не нагрузите. Перегреваются они только в путь, но только при хорошей нагрузке. А на холостых остывает....

Ну при нагрузке всё греется. У бензина при нагрузке вообще ад будет. Почему тогда на тяжелой технике предпочтение отдаётся дизелю? Даже в северных широтах, где свои приколы с дизелем. Да потому что дизель надежней при нагрузках, в отличии от бензина.

...

Ещё возник такой вопрос: может ли случиться гидроудар в системе охлаждения (ну там помпа, как-то не так сработала или клапан не так открылся).
Я так и не нашел схему системы охлаждения нашего дизеля. Возможно в индивидуальных особенностях системы и кроется ответ.


Добавлено через 2 минуты

один нагревается в среднем до 80

Почему до 80, если термостат открывается у него от 92 градусов, если я не ошибаюсь..?


Добавлено через 1 минуту

прогревается до 99 и давление в нем повышается на 20% на протяжении 20 минут.

лешкин кот, да откуда эти цифры? )

 

[NewGusev]

если давление выше нормы, то неисправен предохранительный клапан.
Не надо придумывать велосипед!

Клапан может быть исправен, если давление поднялось очень быстро, что клапан не успел стравить давление.

 

[vitalya2.0td6m]

изменим условия задачи:

Есть два одинаковых радиатора. один прогревается до средних значений и стабильном давлении, и так постоянно весь свой срок эксплуатации, а другой систематически каждые 400 км прогревается до максимальной температуры и давление в нем повышается до максимально допустимых значений .

У каково из этих двух радиаторов больше шансов потерять пригодность?

Ну ответьте же на вопрос!
Из-за того насколько быстро вы будете отвечать на поставленные вопросы зависит скорость развязки всей задачи.

У меня заготовлены ещё несколько простейших вопросов, ответы на которые приведут к разгадке всей этой задачи с радиатором.

 

[Mike_T]

Почему тогда на тяжелой технике предпочтение отдаётся дизелю?

нужен момент на малых оборотах. А это дизель. Бензинка для такого же момента будет иметь объем раза в полтора больше...

может ли случиться гидроудар в системе охлаждения

теоритически да, если вы резко уменьшите объем этой системы процентов на 10 хотя бы..

один прогревается до средних значений и стабильном давлении

для тех, кто не учился в школе/не помнит физику. Температура и давление при неизменном объеме связаны прямопропорционально. Как оно может быть стабильно?

У каково из этих двух радиаторов больше шансов потерять пригодность?

у неисправного

Из-за того насколько быстро вы будете отвечать на поставленные вопросы зависит скорость развязки всей задачи.

Чет это напоминает анекдот про кур:
- Эх, жаль, что куры сдохли. А у меня еще столько идей было!

 

[vitalya2.0td6m]

у неисправного

а неисправные почему-то только на дизелях попадаются, хотя такие же точно радиаторы на орландо1,8, круз 1,6; круз 1,8

Ответ неверный.

 

[Mike_T]

vitalya2.0td6m, предложи свой

 

[NewGusev]

а другой систематически каждые 400 км прогревается до максимальной температуры и давление в нем повышается до максимально допустимых значений

Да с чего же вы взяли что он вообще существенно греется от сажавика?!

 

[BROO Дершафт]

один прогревается до средних значений и стабильном давлении, и так постоянно весь свой срок эксплуатации, а другой систематически каждые 400 км прогревается до максимальной температуры и давление в нем повышается до максимально допустимых значений .

Стесняюсь спросить -а как быстро при таких условиях развалится другой? И судя по этой теории через какое-то... незначительное время должен развалится каждый радиатор на каждом дизельном авто. Но этого не происходит! Значит либо конструктивный недостаток радиатора либо брак.

 

[vitalya2.0td6m]

Насколько я понял эту проблему, то суть её в следующем:

Шевроле выпускали крузы 1,6 , 1,8 много лет с этими радиаторами и всё было нормально, потом всё это перенесли на орландо 1,8 и тоже не было с радиаторами проблем, но потом решили дать мощности орландо и наградили его дизельком 2,0 да ещё и с сажевым фильтром в добавку. И того наложилось. Этот радиатор ( а может только фирменный GM или кто там их поставляет) слабенький для дизеля и не выдерживает его температурного режима. По крайней мере на сегодняшний день GM как то решили эту проблему, но первые партии пошли с проблемами радиаторов.

Проблема только в радиаторе. Он слабенький для этого двигателя. Или сэкономили на материале при изготовлении и из-за этого не сошлись расчетные данные с реальными.