Замена акустики

[йцукен]

Kosm0s, почему в машине нужно слушать лишь бы звук шел фоном? И причем тут проще/не проще? Проще вообще музыку не слушать а прийти домой и наслаждаться зомбоящиком с глухарем, пусть говорят и домом два. Но только это не мой метод. Я музыку слушаю в машине, на работе, меньше дома, и везде стремлюсь к максимально лучшему звуку, которого я могу достичь в тех физически-социальных пределах (помещение и наличие в них людей, не склонных к прослушиванию вместе со мной музыки), существующих в определенном месте и финансовых пределах, которые я считаю для себя возможным потратить на это. И в данном случае я не совсем понимаю, чем машина хуже дома и почему в ней не должно быть хорошего звука.

 

[north_friend]

Так и не понял: кто-нибудь уже менял штатные колонки на другие с заменой штатной акустической проводки?
Делаю сейчас ШВИ (пока в замысле только двери), решил заодно пробросить новый аудиокабель и наткнулся на проблему: как попасть из двери в кузов? Штатная проводка идет через колодку в стойке, других дырок, кроме как под колодку нет.Курочить штатное оборудование не хочу. Ставить усь пока тоже не планирую. Позже хочу китайское ГУ и плоский активный саб.
Вот такой вопрос...
Просто заменить штатные провода на свои, поменять в клеммах и пустить через штатную колодку, будет ли толк?

 

[BROO Дершафт]

кто-нибудь уже менял штатные колонки на другие с заменой штатной акустической проводки?

На предыдущей авте было дело. Занимался этим ананизмом. В Орландо даже и не буду пытаться- куплен специально из-за места в багажнике. Плюс дополнительная опция с Премиум акустикой.

решил заодно пробросить новый аудиокабель и наткнулся на проблему: как попасть из двери в кузов?

Обычная проблема. Чтобы услышать разницу надо быть спортсменом по автозвуку на стоящей машине.

Ставить усь пока тоже не планирую

Без уся вся эта возня вообще смысла не имеет.

плоский активный саб

Просто заменить штатные провода на свои, поменять в клеммах и пустить через штатную колодку, будет ли толк?

Начните с замены акустики на что-нибудь по-приличней. Если слушаете разную музыку, то рекомендую присмотреться к FOCAL. Меня она удовлетворяла более 4-лет.

 

[north_friend]

Обычная проблема. Чтобы услышать разницу надо быть спортсменом по автозвуку на стоящей машине.

Угу, выходит до проводов еще не дорос ,достаточно заменить динамики?


Добавлено через 2 минуты
Ага, ну саб под креслом вроде добавляет немного...
В багажник он огромный и не нужен, тоже просторное авто не для инсталяций покупал...:handshake:

 

[BROO Дершафт]

Делаю сейчас ШВИ (пока в замысле только двери)

Собственноручно или отдали кому-нить? Если сами, то не могли бы поделится секретом как вскрываются панели дверей. Я что-то никаких явных саморезов, пистонов и прочего крепежа не нашел.

достаточно заменить динамики?

После шумки Вам и штатная акустика покажется отличной.

 

[north_friend]

Собственноручно или отдали кому-нить? Если сами, то не могли бы поделится секретом как вскрываются панели дверей. Я что-то никаких явных саморезов, пистонов и прочего крепежа не нашел.После шумки Вам и штатная акустика покажется отличной.

Сам конечно... Впервые сам ковыряюсь с ШВИ и аудио ,отсюда и вопросы...
Да там ничего сложного, по вскрытию:
1)Убираем резиновый коврик из ручки двери - там один саморез, откручиваем

2)За ручкой открывания двери отщелкиваем заглушку (у меня лучше всего получилось тонкой шлицевой отверткой), надо надавить в указанное место (там видеокак бы паз снаружи, куда давить), и крышечка отщелкивается

3)Тут спрятан второй саморез крепления обшивки двери. Откручиваем его, а дальше - только пистоны...

4)Дальше начинаем отщелкивать обшивку СНИЗУ.Собственно, пассажирскую дверь я "оторвал" руками, схватившись снизу изнутри (там удобно), а вот водительская не поддалась и я её отщелкивал снизу специальными пластиковыми лопатками. Пистоны вынимаются тяжело, но ни одного не сломал в процессе. Итак, отщелкнули снизу

5)Далее отщелкиваем все пистоны по бокам до верха.

вот тут на фото видны все пистоны ( почему они разного цвета - не понял, на вид одинаковые...)

6)Поднимаем даерную карту вверх, чтобы освободить "солдатика" замка двери и обшивка отсоединена! Теперь отключаем электрические разъемы и отсоединяем тросик дверной ручки , все - карту можно убрать

 

[Serji]

Kosm0s, почему в машине нужно слушать лишь бы звук шел фоном? И причем тут проще/не проще? Проще вообще музыку не слушать а прийти домой и наслаждаться зомбоящиком с глухарем, пусть говорят и домом два. Но только это не мой метод. Я музыку слушаю в машине, на работе, меньше дома, и везде стремлюсь к максимально лучшему звуку, которого я могу достичь в тех физически-социальных пределах (помещение и наличие в них людей, не склонных к прослушиванию вместе со мной музыки), существующих в определенном месте и финансовых пределах, которые я считаю для себя возможным потратить на это. И в данном случае я не совсем понимаю, чем машина хуже дома и почему в ней не должно быть хорошего звука.

+100 , а у меня вообще нет возможности нормально дома послушать музыку (хотя аппаратура есть), поэтому во всех машинах строил системы, с усилителями, сабами, шумкой, подиумами и т.д. И в этой построю, два уся есть, саб тоже, осталось фронт купить хороший, провода, подготовить двери и что то с ГУ решить, либо линейки либо новое ГУ....еще в планах полная ШВИ

 

[andrei22]

Вот аналогичная ситуёвина, дома винил есть, а музыку только в машине удается послушать, когда один, в основном Led Zeppelin

 

[alkor]

Купил машину уже с шумкой. Штатное ГУ работает отлично. Для сравнения послушал в салоне. Разница ощущается.

 

[AleXaN]

Угу, выходит до проводов еще не дорос

Вот объясните мне, каким образом провода могут влиять на передачу обычного синусоидального сигнала низкой частоты (чем и является весь музыкальный материал). Провода, а точнее их экранировка, может воздействовать на малоточные входА, например микрофонный вход. На сигнал от усилителя до динамиков никак провод не действует, т.е он или есть, или его нет (сигнал). А толстый он, тонкий, синий или красный (провод)-разводилово для дураков, для тех, кто думает, что если я сейчас куплю этот провод, цена которого за метр превышает стоимость килограмма золота, то музыка каким то чудесным способом зазвучит совершенно новыми красками и обертонами. Не ведитесь на такое фуфло. Продавцы этих проводов на то и расчитывают.

 

[BROO Дершафт]

в основном Led Zeppelin

Когда у меня в машине Led Zeppelin сбрасываю скорость, принимаю вправо и позволяю себя обгонять...

там ничего сложного, по вскрытию:

Ну машин пока новый. Рука не поднимается. Да и времени нету...
north_friend, Спасибо за картинки. Будет минутка свободная -вздерну обшивку и взгляну чо там.

 

[йцукен]

AleXaN, а как же сопротивление провода? У провода оно только активное и по сравнению с 4 Ом динамика не такое уж нулевое. У динамика еще и реактивное и сопротивление проводов в какойто мере вносит искажения на разных частотах.

 

[AleXaN]

а как же сопротивление провода?

Согласен, но чтоб далеко не лезть в физику, есть факторы влияющие, т.е .температура, сечение, материал, допустим. Мы же не берём километровый провод, конечно сопротивление будет несколько больше, чем у метрового. Проводник, например золотой, конечно лучше, чем медный. Но, поверьте, если взять кусок обычного медного провода (кстати один из лучших проводников) метра 3 и метров 5, замерить сопротивление-оно будет практически одинаковым, если не использовать супер точные приборы. Влияние на звук в этом случае вообще отсутствует. Развод с проводами, скорей маркетинговый ход, как и почти всё в нашей жизни. Это как лекарства, есть супердорогие, а есть такие же , но в 10 раз дешевле, но врач рекомендует именно дорогиеxD, хотя помогают они одинаково. Спор на эту тему бесконечен, в итоге всё зависит от финансового состояния покупателя, кто-то покупает провод по 100 руб за метр и радуется, что аппарат у него теперь крутой, а я куплю за 10 руб и получу тот же результат. Давно пользую хорошую аппаратуру, но маразма с проводами, появившегося, кстати где-то в начале 90-х годов, никогда понять не мог.


Добавлено через 4 минуты

сопротивление проводов в какойто мере вносит искажения на разных частотах.

сопротивление, скорей влияет на исходную мощность (да и то провод на это вряд ли повлияет), искажения возникают в некачественном усилителе за счёт неправильных настроек или некачественных элементов.

 

[Tarkus]

Эквивалентная схема проводов не активное сопротивление, а частотно-зависимый четырехполюсник (распределенные rlc параметры), который с активно-реактивной нагрузкой (динамическая головка) образует настроенный неким образом фильтр.
Вносимый вклад в качество нельзя рассматривать иначе, чем всей системы в сборе. Хотя неравномерность ачх и фчх громкоговорителя (акустического оформления) + стоячие волны в объеме имеют настолько больший вес и заметность (особенно в ограниченном объеме салона авто и учитывая условия прослушивания), что на марку провода можно смело плюнуть )).
Насчет настройки - в изделиях массового производства проблемы настройки решаются схемотехнически (автоматически устанавливаются режимы работы).

p.s. а звучит родная система действительно хреново :eye:

 

[BROO Дершафт]

а звучит родная система действительно хреново

Именно поэтому сразу Премиум акустику заказал. Звучит вполне приемлимо. С низкими не совсем, но в целом хорошо. Ничего колхозить не хочется.
ЗЫ: Слушаю много джаза, если чо.

 

[Serji]

Да, поездил я пол года со штатной музыкой, и тоже начинаю апгрейд аудиосистемы.
Купил фронты алпайновские, двухкомпонентные (решил поэкспериментировать с акустикой алпайн, до этого лет семь ставил только морель)
закупил вибру и шумку для передних дверей (потом буду крышу, пол и остальное закатывать)
Усилок на фронты есть (тоже Алпайн, но проверенный, из старых) четырехканальный, наверное попробую поканалку сделать
Есть моноблок для сабика
и сам саб Херц 12" , но корпус буду новый строить, есть мысли сделать так, что бы багажник не съедался корпусом
ну и мелочевка всякая, конденсатор Stinger, межблок DLS, провода Daxx и т.д.
Осталось только время найти =)
О чуть не забыл, на след неделе поеду линейки выпаивать из штатной башки...

 

[BROO Дершафт]

решил поэкспериментировать с акустикой алпайн, до этого лет семь ставил только морель

Думаю, что напрасно. Ни один производитель ГУ ни разу не создал приличной акустики. И наоборот.

саб Херц 12" , но корпус буду новый строить

В смысле? У Вас самодельный корпус? ФИ или ЗЯ? Может Вам свой саб предложить? FOCAL 10". Очень компактный с очень удачным антивандальным грилем. Очень музыкальный. Вот такой -

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

.
Правда у моего слегка потрепанный корпус.

 

[Serji]

Думаю, что напрасно. Ни один производитель ГУ ни разу не создал приличной акустики. И наоборот.
В смысле? У Вас самодельный корпус? ФИ или ЗЯ? Может Вам свой саб предложить? FOCAL 10". Очень компактный с очень удачным антивандальным грилем. Очень музыкальный. Вот такой -

Для просмотра ссылок необходимо Войти или Зарегистрироваться

.
Правда у моего слегка потрепанный корпус.

Ну как сказать, есть очень удачный варианты.
Я люблю мягкий верх, как на морелях, но на морелях раза три палил пищалки, когда иногда давал мощность на полную, слишком нежные они у мореля.
Послушал у другу альпайн который сейчас купил, там пищалки шелк, вроде мягко играют и пиковая мощность 300 ватт, должно хватить, ну так потом может полк аудио, или длс поставлю, сейчас десятку на фронт не готов потратить, в отпуск ехать, ремонт квартиры идет =)
Сейчас у меня корпус ФИ, в нем работает Herz ES300, но корпус классической формы, а я буду делать по типу "стелс", чтобы багажник вообще не пострадал, есть некоторые мысли по этому поводу, время только надо найти. А за предложение спасибо, но мой херц меня полностью устраивает.

 

[BROO Дершафт]

Ну как сказать, есть очень удачный варианты.

Ну да, согласен. При выборе очень важно учитывать личные приоритеты музыкальных жанров.

буду делать по типу "стелс"

Стеклопластик с фанерой?!! Если от стеклопластика не уйти, то постарайтесь от фанеры вовсе отказаться. Используйте МДФ. Результат намного лучше будет.

А за предложение спасибо, но мой херц меня полностью устраивает.

Хм..Вы меня заинтриговали. Может и мне саб впиндюрить как-нибудь?..
У меня Орел с Премиум акустикой. Руки чешутся вскрыть и посмотреть, что там за Премиум. Но, справедливости ради, акустику раскачал и она в принципе меня устраивает. А вот саба иногда не хватает.:ah:

 

[Serji]

Ну да, согласен. При выборе очень важно учитывать личные приоритеты музыкальных жанров.

Вот с этим основные проблемы, мне нужна универсальная система, так как слушаю многие жанры и поп, и рок, и хип-хоп и электронику, и классику тоже, короче под настроение и ситуацию..
А сделать систему которая все это играла хорошо, очень трудно и очень дорого.